Entrevista a Román, el abuelo del 15-M (continuación)

"El 15-M es políticamente lo más grande que ha pasado en este país desde 1939"

B- ¿Decíamos, qué pasó anoche?

R- Hay una juventud que están en paro y no tiene ningún apoyo ni seguridad.

B- El Gobierno de Monti en Italia recortará 30.000 millones de euros, pero permite que la iglesia no pague 2.500 millones en el nuevo impuesto inmobiliario. El Vaticano está dentro de otro estado. ¿En España es el gobierno el que sigue dentro de las sotanas?

R- El mundo a nivel político y económico es un desastre total. España tiene un problema mayor, ya que nuestra historia aún no la hemos aclarado.

¡La religión! ¡Cómo se puede creer en cosas que no se demuestran! Aquí se han amontonado grandes fortunas a costa de la gente humilde, mantenida en la ignorancia. La iglesia, aparte de que la regalen miles de millones, mantiene unos privilegios que el pueblo no ha sido capaz de quitar. ¿Italia? Aquí peor. Están mirando tocar las pensiones, sin embargo, el patrimonio de la iglesia, ¿qué pasa? Se siguen manteniendo las diferencias.

B- Seguimos con la actualidad, hoy se cumplen 33 años de la vigente Constitución, para los medios el mayor periodo de libertades y prosperidad habidas...En cambio, a pocos pasos de aquí dentro de unos minutos está convocada una manifestación contra esa constitución monárquica y a favor de la III República.

R- Creo que todas las preguntas y todo lo que hablemos está ligado completamente, vamos a ver, la constitución, yo que más quisiera que estuviese la de 1931. Además, es la que hay,¿quién la ha quitado, a qué pueblo han pedido opinión para quitar la bandera y la constitución que oficialmente existían? Franco y compañía, y después los que representaban a la izquierda hicieron el apaño tragando con carretas y carretillas. Fíjate en el primer artículo de aquella, de apoyo al pueblo y esta que te dice que el ejército está para defender la unidad de la patria. Mira qué idea tenemos de que aquí vivimos varios pueblos: ¡no vive un pueblo solo!

B- Tal vez es que esa unidad indisoluble adolezca de espíritu democrático por principio constitutivo (y real). Por cierto, ¿qué te parece que el Jefe del Estado esté callado ante lo que está cayendo, y no me refiero al caso Urdangarín, que también es el de su hija, el de su Casa?
R- El rey, que no nos equivoquemos, era amigo del dictador y nunca lo ha negado. Asumió antes los principios del Movimiento y estuvo en el balcón cuando asesinaron a 5 ciudadanos de este país (septiembre del 75). En Inglaterra tal vez sea respetable la corona. Un rey que no pinta más que para miles de gastos y mantener y tapar las barbaridades que se están cometiendo con la economía, está caduco, solo sirve para defender los mismos privilegios del franquismo.


B- ¿Román qué años tenías en el 31, si es que habías nacido?

R- Yo nací en el 34, el 10 de octubre.

B- ¡Debió de ser una premonición para quién hoy es aclamado como el abuelo de la Spanish Revolution! ¿Quién es este abuelo revolucionario?

R- Yo tengo que decir públicamente y no me avergüenzo estando con personas como el compañero...(se refiere a nuestro fotógrafo, el muy curtido Germán Gallego). Vivimos en este país en una ignorancia supina. Yo estuve con gorrita roja hasta los 12 años del frente de juventudes o cómo le llamaban..
- La OJE se llamaba- interviene Germán.

R- Cuando llegué a Madrid con 10 años, sin saber de la historia nada, este país era una losa, no se hablaba de lo que había ocurrido. Para mí que venía del campo y me encantaba la naturaleza era la única forma de volver.

B- Seguimos con cumpleaños, El PCE cumple 90 años, antes los hizo el francés en Tours. Háblanos de todo ello...

R- Yo llegué aquí sin nada de enseñanza. En parte, por culpa del maestro de mi pueblo, era un señor mayor, le llamábamos el tío Ojitos porque era muy pequeño y parecía ya un abuelo, aunque entonces eso era normal, incluso para la gente de apenas 50 años...con su garrotita, encorvados. Me presenté a botones pero no saqué las oposiciones. Me volví al pueblo durante 2 años.

B- ¿Cómo se llama tu pueblo?

R- Olmeda de la Cebolla. Ahora se llama de las Fuentes. Le han cambiado el apellido, hace 20 años.

B- Supongo que el nombre no les gustaría.

R- Entre el Nuevo Baztán y nuestro pueblo había pedreas de los mozos unos con otros: "Ya están aquí los cebollinos". Y les caía muy mal.

Empiezo a trabajar en una almacén de calzado en Conde de Romanones. Conocí el primer semáforo de Madrid. Ya estaba conduciendo unos meses antes. Luego hice la mili, lo pasé bastante mal. Después saqué la cartilla del taxi, yo tenía el carné desde los 18. He estado 39 años en el taxi.

B- ¿Qué opinas de tus colegas y su mala fama?

R- Una mala fama merecida. El 70 % son unos ignorantes. Había pastores de mi zona o Guadalajara que los dueños los traían para lavar los coches y por la noche cogían el taxi alguna hora sin saber conducir. Si pegaban un golpe al coche...
B- Bueno, pero sería entonces...

R-Escúchame un 5 ó 10 % de los taxistas eran policía secreta. Yo he tenido problemas cuando hablábamos en las paradas. Para muchos que fracasaban en sus trabajos la salida fácil era el taxi si tenían carné. Te hablo de 20 años para atrás, ni eran profesionales, ni les importaba el gremio.

B- ¿Tu conciencia de clase viene de esa época del taxi?

R- Entré en el taxi el día 1 del año 59, en el partido comunista el año 68 ó 69, no recuerdo, tengo el carné por casa. He sido militante de base en activo siempre. He estado en 3 asociaciones de mi barrio. De tesorero 6 años, también en la del colegio 5 años. También era una de mis ideas la unificación del taxi. De habernos ido a Santa Engracia que era un nido de fascistas, de los grandes empresarios. No lo conseguimos. Cuando se creó la federación de trabajadores autónomos yo ingresé el primer día. Tengo una placa que me concedieron hace 10 años más o menos. Como taxista ejemplar.

B- ¿Cuándo dejaste de ser ejemplar para el régimen?

R- ¡Aaah, no lo sé. Esa es una buena pregunta! El régimen no creo que me equivoque, Blas, está muy tocado porque lo que ha hecho anoche... tiene mucho miedo. Y el que tiene miedo es porque debe algo. Y sobre todo a los jóvenes. Los jóvenes no pueden dar marcha atrás. Podemos dar marcha atrás nosotros. No tienen salida. Además en el 15-M hay gente maravillosa, con una preparación genial.
B- Hablemos del 15-M.
R- Para mí, lo he dicho en varias televisiones, el 15-M ha sido políticamente lo más grande que ha pasado en este país desde 1939. Eso no quita que haya habido un 5% de la población que ha luchado, ha perdido la vida, su libertad, o ha tenido que marcharse de España. Pero el resto del pueblo como yo hemos permanecido en la ignorancia, solo preocupados por vivir bien y luego la sociedad de consumo. El 15-M ha abierto el coco a muchos. Antes los mayores solo iban a Sol para hablar de beber, de comer, de viajes, de fútbol.
B- Pero hoy, festivo, todo el centro de Madrid vive la mayor manifestación del consumo.
R- Yo lo que no admito es el engaño, la mentira, la falsedad que es como vive esta sociedad. En Madrid, Barcelona y Valencia son miles los que viven muy bien, llenan los bares, pero si te vas a los barrios la mayoría vive con problemas terroríficos.
B- ¿Cómo se entiende que el 80 % de la gente simpatizó en junio con el 15-M y el 20-N el PP gana las elecciones?
R- Los señores de la derecha, o sea, la extrema derecha y la derecha, la socialdemocracia, el PSOE, que es la que más ha ayudado al capital y a mantener la ignorancia de este país. En las elecciones van a votar mucha gente que les conviene, incluido el clero, militares...Pero el resto, ¿a quién votas, a IU y al partido que se están pegando entre ellos para ver quien va en la cabeza de lista, no porque tengan conciencia? Cuidado, no me meto con todos.
B- ¿Nos representan sí o no?
R- Hay que dejar las cosas claras, en la derecha votan hasta las monjas enfermas...El pueblo tiene que saber, luchar, estar unido, pero si nos estamos pegando entre las organizaciones aquí en los últimos 30 años... Es lo que he visto, discutir por horarios, por días y no ponernos de acuerdo para nada.
B- Ya que el 15- M ha trascendido las fronteras, ¿con cuál de sus muchos lemas te quedarías, el de que no nos representan...?
R- Hay muchos bonitos. El de "no hay pan para tanto chorizo" es una maravilla.
B- Sí además se trata de una palabra genuinamente española.
B- Seguimos con la actualidad (del pasado), el Valle de los Caídos y la tumba del dictador.
R- Por desgracia el "atado y bien atado" se nos ha metido en los sesos a los españoles.
B- Conoces el pretexto de que dada la situación económica no es prioritario.
R- La TV, las leyes, los bancos están en mano de la derecha, que es la que opina y dice lo que tiene que hacer la gente, que está sometida a la dictadura todavía, ¿pero qué ha cambiado aquí? ¿Tú oyes a la gente que se queje?
B- Es el pretexto en general con la memoria histórica: hay otros problemas más importantes.
R- Hacer justicia a los miles de hombres y mujeres luchadores que siguen tirados como perros en las cunetas, ¿eso no es para la gente importante? No piensan más que con el estómago y la cartera. Es una pobre forma de pensar la historia y la vida. En la vida tiene que haber algo más. ¡Pues nada, que gobiernen cuatro y que nos hagan borricos igual que hace 150 años!
B- 90 años del PCE...
R-Soy un ignorante, aunque luchador. En la transición Carrillo asume todo lo que un comunista no puede asumir: tragar con la religión, olvidar la historia. La revisión, el eurocomunismo, perdiendo los fundamentos del comunismo. Ojo, la dirección, no los cientos y miles de militantes que luchamos y seguimos luchando.
B- CarlosTaibo escribió para Crónica Popular sobre la necesidad transgeneracional del proyecto emancipatorio.
R- El 15 de Mayo salió de mentes preparadas, aunque la fuerza y quien lo mantuvo ha sido la juventud, que ha dicho basta ya. Nosotros tragamos con la transición, lo podíamos también haber dicho entonces. La gente mayor estábamos acomplejados.
B- ¿Cómo ves el invierno azul que se avecina? De momento no hace demasiado frío, ¿verdad?
R- Mis amigos Marx y Engels decían que el capital se caía, ¡y una mierda! no se cae, se está cargando el mundo, los pueblos. Los que se caen son cientos de jóvenes que les dejan más muertos, no les dejan ni dormir tranquilos. A mí no me dejaron dormir en la acampada, a los 6 mayores en Cibeles se presentaron 5, 6 lecheras, 30 policías para 6 jubilados, 4 hombres y 2 mujeres.
B- ¡Igual ibais a hacer algo malo, no sé, una orgía!
R- Hombre. ¡Vergonzoso!
B- ¿Adónde va el 15-M?
R- Me estás tocando un tema, sufro mucho, el 15- M lo defiendo a muerte. Es lo que está abriendo los ojos a miles de personas. Esa pregunta es de mucha dificultad. Antonio Machado, habló de las dos Españas, los bancos, el ejército, dinero, la iglesia que sigue haciendo lo que le da la gana. La otra es esta maravillosa juventud que a mí me han dado alas para poder estar hablando como en estos momentos y hacer todo esto. Y eso porque es justicia que en este país hay que reactivar la historia. Tengo un hijo con 29 años debajo tierra. Me duele que la sociedad haya podido más que yo. Tengo la razón, y quiero otro mundo, otra historia, otra Europa, otro país. ¿Porqué no se hace? Están los poderes, el mundo del capital que está destruyendo... unos se callan, otro sacan su dinerito de escribir a medias y decir las cosas a medias..desde el 15-M la gente está sabiendo más lo que se escribe y lo que se habla.
B- Comparto contigo, a pesar de la aún corta perspectiva, su importancia histórica. Como la guerrilla, como los liberales, puede que estemos asistiendo a una de esas pocas creaciones políticas españolas exportables, ya hemos visto su expansión hasta el mismo corazón de Wall Street. Es posible que algo importante se esté cociendo y que como la vieja cocina necesite tiempo para conocer su alcance. ¿Habrá cosa más relativa que el tiempo?